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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 11:59 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Bonjour
Je souhaitais améliorer ma platine cd cambridge audio 640cv2
J'ai récemment modifié et changé tous les condos par des éléments qualitatifs et j'ai ainsi pu améliorer nettement l'écoute, que je cherche le plus "analogique" possible
Est ce que le DAC AK4495SEQ à 200E vous parait pouvoir améliorer les choses par rapport au double wolfon Wolfson WM8740 de ma platine?
Par avance merci pour vos avis
Fernand


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 12:34 
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Inscription : Lun 24 Jan 2011 12:55
Message(s) : 956
Bonjour,

Si vous désirez une signature typée analogique, regardez du coté R2R ex :

https://www.audiophonics.fr/fr/appareils-hifi-dac/audio-gd-r2r-11-dac-preampli-amplificateur-casque-dsd-32bit-384khz-amanero-p-12207.html?search_query=R2R%2011&fast_search=fs

Un AKM vous offrira une signature sonore différente mais pas forcément meilleur (c'est une questions de gouts audio).

_________________
David


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 12:59 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Merci pour votre réponse
J'imagine que chaque marque a sa signature sonore, pas facile de s'y retrouver pour un non iniité
Entre les 3 marques, wolfson r2r akm y a t il des choses caractéristiques de leurs signatures sonores?
Par ailleurs les condos sur vos DAC sont ils déjà des condos haut de gamme style nichicon kg ou kw?
Bon appétit!


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 13:18 
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Inscription : Lun 24 Jan 2011 12:55
Message(s) : 956
Bonjour,

Oui en effet (sauf en R2R) ou ce ne sont pas les réalisation de tel ou tel fabricant qui sont utilisés.

Wolfson est neutre mais moins dynamique et riche en micro détails qu'un Sabre, AKM offre un son rond et chaud typé tube etc ...

Audio-gd ne fait aucune concessions sur la qualité des composants utilisés.

_________________
David


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 14:03 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Ok merci pour ces infos
C'est important pour les condos notamment, parce que si je dois upgrader d'emblée en changeant tous les changer cela implique un temps/coût supplémentaire non négligeable
Je ne sais pas à quoi serves les sélecteurs hp, variable, fixe?
De même pour le gain?

J'ai oublié de préciser que c'etait sur un ensemble ampli+ampli puissance myryad Z142+z160, enceintes Quellis 1 signature


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 14:12 
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Inscription : Lun 24 Jan 2011 12:55
Message(s) : 956
Rien n'a optimiser dans un audio-gd par défaut.

HP signifie (Headphone) amplification casque, Variable signifie que le bouton de volume est actif (mode préamplificateur) et fixe signifie niveau ligne (niveau de sortie ligne 2Vrms).

Le gain permet d'adapter le gain de l'étage casque au casque utilisé (high à partir de 300 ohms, low pour des casques classiques (16 à 32 ohms).

_________________
David


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 14:52 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
ok donc rien qui ne me concerne n'écoutant jamais au casque....
Y a plus qu'à! :lol:


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 15:59 
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Inscription : Lun 24 Jan 2011 12:55
Message(s) : 956
Les étages casques des appareils de la marque sont largement au dessus du lot.

N'hésitez pas à vous faire prêter un bon casque, vous serez surpris ;)

_________________
David


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 17:04 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Je n'aime pas les casques.... je suis claustrophobe :lol: :wink:


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 18:25 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
J'espère en tout cas que j'obtiendrai un résultat intéressant
Un ami vient de me passer un fx01 et j'avais acheté il y a quelques temps un fiiox1 mk2 et on peut dire que ma déception fut assez grande..... pour une gamme de prix certes différente!


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Message Publié : Jeu 19 Juil 2018 18:36 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
Audiophonics a écrit :
Bonjour,
Wolfson est neutre mais moins dynamique et riche en micro détails qu'un Sabre, AKM offre un son rond et chaud typé tube etc ...


Ah ? d'où tirez-vous cela ?


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 06:49 
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Inscription : Lun 04 Juin 2018 07:37
Message(s) : 12
Fernandnaudin a écrit :
Merci pour votre réponse
J'imagine que chaque marque a sa signature sonore, pas facile de s'y retrouver pour un non iniité
Entre les 3 marques, wolfson r2r akm y a t il des choses caractéristiques de leurs signatures sonores?
Par ailleurs les condos sur vos DAC sont ils déjà des condos haut de gamme style nichicon kg ou kw?
Bon appétit!



moi aussi je m'y perdais au milieu de ces Dacs et sur les conseils d'audiophonics et parce que je voulais un son le plus analogique possible ( j'écoute avec un ampli à tubes) j'ai acheté ce dac AUDIO-GD R2R 11.
C'est vraiment le son que je cherchais. le son du vynil avec toutes les qualités et détails du Cd.
Attention toutefois, car ce couteau suisse comme ils disent demande au moins 500h de fonctionnement pour atteindre ses pleines qualités.
Vu que je n'écoute qu"en qualité CD 24/48.1 c'est plus qu'il n'en faut. Je laisse les formats DSD et autres sur échantillonnages à ceux qui ont l'ouie d'un épagneul breton :-D

Quand à la sortie casque, j'ai été ravi qu'il en ai une, car mon ampli tubes n'en avait pas. Du coup je me suis acheté un très bon casque et le son est superbe

Allez y les yeux fermés


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 08:31 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Effectivement si je peux retrouver le type de son de ma quintet blue (certes sur une modeste thorens 160mk1, avec preamp parasound), ce serait le top
De la même façon que vous, et au vu du faible nombre de fichiers dsd dans le type de musiques que j'écoute (pas de classique et peu de jazz) les dsd ne m'intéressent guère, de même pour la démat...
Ce que je ne voudrais pas c'est finalement qu'un dac qui représente un investissement n'apporte pas plus que celui à double wolfson de ma platine.....

On m'avait également parlé des DAC parasound??? ça est compliqué tout ça lol!


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 10:28 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
Citer :
Attention toutefois, car ce couteau suisse comme ils disent demande au moins 500h de fonctionnement pour atteindre ses pleines qualités.
Vu que je n'écoute qu"en qualité CD 24/48.1 c'est plus qu'il n'en faut. Je laisse les formats DSD et autres sur échantillonnages à ceux qui ont l'ouie d'un épagneul breton :-D

Un rôdage de DAC ? c't'une blague ?
Ne serait-ce pas l'oreille qui s'habitue à une nouvelle référence sonore plutôt ? (et sur un convertisseur, j'ai d'autant plus de doutes, vu les infimes différences, extrêmement difficile à déceler dans une pièce d'écoute traitée et avec des enceintes dignes de ce nom)
Sinon, le CD c'est 16/44.1


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 11:27 
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Inscription : Lun 04 Juin 2018 07:37
Message(s) : 12
gulistan a écrit :
Citer :
Attention toutefois, car ce couteau suisse comme ils disent demande au moins 500h de fonctionnement pour atteindre ses pleines qualités.
Vu que je n'écoute qu"en qualité CD 24/48.1 c'est plus qu'il n'en faut. Je laisse les formats DSD et autres sur échantillonnages à ceux qui ont l'ouie d'un épagneul breton :-D

Un rôdage de DAC ? c't'une blague ?
Ne serait-ce pas l'oreille qui s'habitue à une nouvelle référence sonore plutôt ? (et sur un convertisseur, j'ai d'autant plus de doutes, vu les infimes différences, extrêmement difficile à déceler dans une pièce d'écoute traitée et avec des enceintes dignes de ce nom)
Sinon, le CD c'est 16/44.1


Je sais que le cd c'est c'est 16/44.1... merci :) mais j'ai un abonnement Quobuz sublime et 90% diffusé en HI RES 24/96 voir 192.

Quand au dac , le R-2r fonctionne décode avec des résistances et je peux vous garantir qu'entre le 1er jour et maintenant, ca n'a plus rien à voir.
J'ai ma liste de titres test, et les S qui sifflent et les Z qui zozottent et qui disparaissent au fil des semaines c'est pas un leurre. Maintenant il est parfait. Sinon pourquoi le fabricant irait se pourrir les ventes en annonçant d'emblée que son matériel ne fonctionne bien qu'apres 350h.

Mon matériel d'écoute : Ampli Tube single ended, câblage en l'air, lampes premium et enceintes haut rendement KLIPSCH (qui ne pardonnent rien)


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 11:36 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
Fiorano33 a écrit :
Quand au dac , le R-2r fonctionne décode avec des résistances et je peux vous garantir qu'entre le 1er jour et maintenant, ca n'a plus rien à voir.
J'ai ma liste de titres test, et les S qui sifflent et les Z qui zozottent et qui disparaissent au fil des semaines c'est pas un leurre. Maintenant il est parfait. Sinon pourquoi le fabricant irait se pourrir les ventes en annonçant d'emblée que son matériel ne fonctionne bien qu'apres 350h.)

Parce que ça fait "bien" de dire que ça doit se rôder.
Mais maintenant, s'il faut compter sur le rodage des résistances... :o


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 11:56 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Ce ne sont pas plutot les condos qui se rodent (un peu)?
Après c'est pareil le fait de laisser l'ampli à transistors chauffer avec le son qui se modifient, je dois avoir les oreilles bouchées....


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 13:06 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
Fernandnaudin a écrit :
Ce ne sont pas plutot les condos qui se rodent (un peu)?
Après c'est pareil le fait de laisser l'ampli à transistors chauffer avec le son qui se modifient, je dois avoir les oreilles bouchées....

non, il faut juste se dire que l'oreille, qui peut être un très bon outil pour la musicalité et les émotions, est un mauvais instrument de mesure.

Après, pour ce qui est de chauffer, il me semble qu'en électronique, quand ça chauffe, on augmente le bruit et les non-linéarités non ?



Tout ça pour dire que se focaliser sur un convertisseur est bien la dernière chose à faire. Il y a tellement de choses et de paramètres beaucoup plus importants.


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 13:18 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
gulistan a écrit :
Fernandnaudin a écrit :
Ce ne sont pas plutot les condos qui se rodent (un peu)?
Après c'est pareil le fait de laisser l'ampli à transistors chauffer avec le son qui se modifient, je dois avoir les oreilles bouchées....


Tout ça pour dire que se focaliser sur un convertisseur est bien la dernière chose à faire. Il y a tellement de choses et de paramètres beaucoup plus importants.

Donc il ne faut pas ajouter un dac externe à une platine cd c'est ça? :roll: :lol:


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 16:13 
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Inscription : Lun 04 Juin 2018 07:37
Message(s) : 12
gulistan a écrit :
Fernandnaudin a écrit :
Ce ne sont pas plutot les condos qui se rodent (un peu)?
Après c'est pareil le fait de laisser l'ampli à transistors chauffer avec le son qui se modifient, je dois avoir les oreilles bouchées....

non, il faut juste se dire que l'oreille, qui peut être un très bon outil pour la musicalité et les émotions, est un mauvais instrument de mesure.

Après, pour ce qui est de chauffer, il me semble qu'en électronique, quand ça chauffe, on augmente le bruit et les non-linéarités non ?



Tout ça pour dire que se focaliser sur un convertisseur est bien la dernière chose à faire. Il y a tellement de choses et de paramètres beaucoup plus importants.




J'ai dirigé des radios pendant 25 ans (peut etre même celle que vous écoutez) ..le son je connais un peu et seule mon oreille compte.
vous semblez bien plus pointu que moi, alors je passe la main. :-D :-D
Bonne soirée


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 18:14 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
Fernandnaudin a écrit :
Donc il ne faut pas ajouter un dac externe à une platine cd c'est ça? :roll: :lol:

Sur une platine CD assez récente et de bonne facture, il y a déjà un DAC de qualité, et chercher à améliorer la chaîne avec un DAC externe est une perte d'argent.


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Message Publié : Ven 20 Juil 2018 21:07 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
En voila une réponse tranchée, j'aime.... :p
La vie m'ayant apris que le manichéisme est toujours relatif, j'imagine que vous voulez dire, qu'essayer d'améliorer avec un dac externe à 300E n'est qu'une perte d'argent?
Si je prends au hasard un Parasound Dac 2000?

Parce que c'est ma question initiale: mon double dac (un par canal) est utilisé peu ou proue sur platine yba qui à priori ne sont pas des culs de bouteille...
Et comme il est quasi impossible de se faire une idée de l'écoute d'un dac sans au préalable l'avoir acheté.... difficile de mettre des sousous sur la table! :idea:

nb: si Fiorano vous dirigiez nova ou classic 21, je me prosterne à vos pieds! :wink:


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Message Publié : Sam 21 Juil 2018 07:00 
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Inscription : Lun 08 Sep 2014 13:21
Message(s) : 108
- si votre pièce d'écoute est bien dimensionnée et traitée
- si les enceintes sont de très bonne facture, bien disposées
- si la source musicale est de qualité (là je parle du contenu audio, si l'audio est peu compressé dynamiquement)
- si le bruit de fond ambiant est très faible
alors une montée en gamme de DAC peu être envisagée, mais le changement ne sera pas forcément audible.

Et penser avoir le son du vinyle avec les avantages du CD ne veut pas dire grand chose. Le vinyle est un support à la bande passante assez limitée avec avec une plage dynamique faible.


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Message Publié : Sam 21 Juil 2018 13:49 
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Inscription : Jeu 19 Juil 2018 11:52
Message(s) : 21
Bonjour
-ma pièce fait 60m² elle est comme elle est et le restera, ce n'est pas moi qui m'adapte à l'écoute
-les quellis sont à priori d'assez bonne facture
-les sources sont comme elles sont, je suis plus "musicophile" qu'"audiophile", j'aime écouter Joplin ou Hendrix même si c'est moyennement bien enregistré (j'ai plus de 600 cd et 600 vinyls sans redondance (hormis 20 peut être))
- j'en parlerai à mes enfants

Les chiffres de bande passante ou autres polychlorure vs cd, dsd ou ce que vous voulez m’intéressent assez peu, je recherche surtout un coté très naturel, avec une scène très ouverte sur le mode du disque noir que je n'ai pas actuellement en cd (les microdétails m’important peu)
Plusieurs personnes en qui j'ai confiance m'ont certifié qu'une amélioration était possible par dac externe, à moi de trouver comment et surtout par quel biais!


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Message Publié : Dim 22 Juil 2018 08:10 
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Inscription : Lun 04 Juin 2018 07:37
Message(s) : 12
c'est marrant comme sur tous les forums, il y a toujours les spécialistes qui supposent, qui affirment, qui conseillent... et cela même sans avoir vu, touché ou essayé le matériel dont ils parlent.

Bref, pour faire simple, si les Dacs externes de très haute qualité n'apportaient rien de plus au son, alors tous les gens comme moi qui ont investi plusieurs centaines voire milliers d'Euros dans un DAC externe sont des ânes qui aiment jeter l'argent par la fenêtre.

Et pour résumer, quand j'ai branché le Dac que Audiophonics vous recommande, j'ai pris la même claque qu lorsque je suis passé d'un ampli transistor à un ampli à tube.

J'anticipe les commentaires à venir, pour dire qu'il est rare de voir du transistor dans des installations à plusieurs dizaines de milliers d'euro.

Ite missa est :-D

Ecoutez le

https://youtube.com/watch?v=lJRadPvZ15c


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